Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
1059.
Евгений Рубашкин
(26.10.2013 02:44)
0
(еще одно продолжение)
Посчитал рейтинг (по квадратичной формуле) для тех, кто забил пять голов. Стало еще интереснее: 1. Данни 10.69 (9) 2. Дзюба 9.03 (10) 3. Перейра 8.31 (5) 4. Мовсисян 8.17 (7) 5. Халк 7.02 (7) 6. Н'Дойе 6.73 (6) 7. Муса 6.43 (5) 8. Пеев 6.38 (7) 9. Жоаозиньо 6.28 (5) 10. Кокорин 6.12 (5) --- Воронин 5.28 (7)
|
1058.
Евгений Рубашкин
(26.10.2013 02:18)
0
(продолжение предыдущего сообщения)
В квадратичном варианте той же формулы коэффициенты будут от 301.8/10^2=3.02 ("Зениту") до 301.8/25^2=0.48 ("Уралу"). Данни - 10.69, Дзюба - 9.03, Мовсисян - 8.17, Халк - 7.02, Н'Дойе - 6.73, Пеев - 6.38, Воронин - 5.28.
|
1057.
Евгений Рубашкин
(26.10.2013 02:17)
0
Идея очень простая: чем меньше голов команда пропустила за чемпионат команда-соперник, тем сложнее ей забить и тем выше ценность каждого мяча в ее ворота. Например, "Зениту" (10 пропущенных голов в 13 турах) забить гораздо сложнее, чем "Уралу" (25 пропущенных голов в тех же 13 турах). Дзюба - 10, Данни - 9, Халк, Мовсисян, Воронин, Пеев - по 7, Н'Дойе - 6.
Средняя команда пропустила 16.7 голов. Поэтому коэффициенты голов будут от 16.7/10=1.67 ("Зениту") до 16.7/25=0.67 ("Уралу"). Если каждый гол бомбардира домножить на коэффициент, табличка будет такова: Данни - 9.10, Дзюба - 8.88, Мовсисян - 6.91, Халк - 6.58, Пеев - 6.25, Н'Дойе - 5.91, Воронин - 5.65.
Ответ: Ну, вот сейчас по 13 голов пропустили Спартак (3-е место), Амкар (6-е) и Рубин (10-е). 14 голов пропущено Тереком (14-е место). Точно ли ценность голов каждому из этих соперников одинакова?
Опять же, кто-то играет, условно, в "4:2", кто-то - в "1:0". Вы обыграли тех и других по 1:0. Точно ли ценность этих двух голов должна различаться в разы?
Мне кажется, попробовать сравнить голы внутри чемпионата (в смысле, не добавляя сюда кубков, еврокубков и пр.) - можно. Но это как-то не так "в лоб" должно быть.
Но то, что "крепость защиты" соперника - один из критериев, - безусловно.
|
1056.
Виктор
(25.10.2013 18:40)
0
Александр, продолжая наш разговор про "умножение голов на коэффициенты" и "прогрессивную таблицу бомбардиров", могу сказать, что действительно, так сразу сложно увидеть какой-то простой ориентир, по которому можно точно сравнить, чем один гол важнее другого. Это уже научная задача. С Вашего позволения, буду именовать её "Задачей Азарковича" Но наука знавала прорывы и не в таких областях. Правда только после практических исследований, когда реально хотели найти решение, а не только вести обтекаемые дискуссии. Поэтому я наверно всё же попробую составить "прогрессивную" таблицу на основе гипотезы "о весе голов". И уже потом я поделюсь ей со всеми желающими, для её обсуждения. Думаю, будет интересно
Ответ: Нет уж, придумайте другое название :). Я не подписывался на эту задачу :), да и особо научной она мне не кажется. Ну, можно будет со временем организовать такую страничку, где посетитель смог бы сам подбирать коэффициенты и любоваться на результат. А на ваш результат взгляну с интересом.
|
1055.
Виктор
(25.10.2013 18:26)
0
Levsha интересная идея, да и сайт хороший (признаюсь, что на ряду с этим - мои самые посещаемые ресурсы)! Но все понимают, что нашим игрокам туда фактически без варианта попасть... Клуб международный, широкий, но мне лично Отечественное больше по душе, пусть оно и не такого уровня.
|
1054.
Максим
(25.10.2013 13:40)
0
Отличное начинание, Levsha! Единственный вопрос, если вы считаете африканцам и азиатам голы в международных матчах за сборную (где среди соперников условные Монголии и Танзании - считай "слабые" команды по сравнению с европейскими и южноамериканскими сборными), то почему не учитываете голы за клубы в Азиатских и Африканских международных кубковых турнирах (типа Азиатской Лиги Чемпионов и тд)?
Кстати, все издания восхваляют Кержакова за 27 гол, который позволил обойти Блохина. Но никто не пишет, что за отечественные клубы в еврокубках больше всех забил Вагнер Лаве) 30 голов.
|
1053.
Levsha
(24.10.2013 15:14)
0
Уважаемые Александр и посетители сайта, разрешите представить вам свою попытку "померять" бомбардиров разных стран, континентов, эпох единой шкалой без введения весовых коэффициентов для голов. Такой единой шкалой я выбрал международные встречи, на уровне клубов(европейских и южноамериканских) и первых национальных сборных(всех континентов). C начала этого календарного года веду на сайте eurocups.ru заседания Клуба Пушкаша, в который входят все бомбардиры, забившие 100 и больше мячей в международных матчах: http://www.eurocups.ru/pushkash Клуб представляет собой регулярно обновляемую главную страницу и архив заседаний(среди которых есть и заседание, посвященное исключительно "нашим" голеодорам). Буду рад отзывам и критике коллег С уважением! Levsha
Ответ: Мне понравилось! Понятные цели, понятные критерии. Очень интересно, из каких источников добывается информация? Объём должен быть просто огромный.
|
1052.
Илья
[Ilyan]
(24.10.2013 14:21)
0
А если ещё и всех российских игроков, забивавших в еврокубках за российские команды просмотреть...
Это конечно работа не на 5 минут, но вам по силам :)))
Ответ: В случае с еврокубками я предпочёл бы не "просмотреть" вручную, а залить в базу все технические данные, а потом просто делать выборки оттуда. На сайте УЕФА сейчас можно достучаться до Лиги чемпионов и Кубка УЕФА (ещё раз спасибо Сергею Гаврилову за наводки). С Кубком кубков сложнее.
|
1051.
Илья
[Ilyan]
(24.10.2013 14:18)
0
Критерии очевидно должны быть точно такими же, как и здесь http://100bombardirov.ru/ru100.htm Т.е. российское гражданство (что бы это ни значило :), а голы за российские клубы не обязательны (как у Мостового, например). Ну а массив информации как минимум на порядок меньше, чем тот, который вы обработали для вышеупомянутого списка. Для ~95%-но точного списка достаточно взять 200 первых "наших", и проверить, забивали ли они в еврокубках за зарубежные клубы.
Ответ: Ну, если мы хотим видеть в этом списке Блохина (я хочу), то критерий уже совсем не такой, как в "наших" :). И массив информации большой. Хотя и подъёмный. С Кубком кубков могут быть проблемы...
|
1050.
Илья
[Ilyan]
(24.10.2013 10:13)
0
Ответ: ну, выбрать 10 лучших - проблем нет, а для полного списка нужен весь массив информации - раз, и критерий отнесения к нашим - два. Ну, про критерий можно договориться (допустим, российское гражданство либо хотя бы один гол в ЕК за наши клубы до 1992), а вот с массивом информации - сложнее. Хотя уже не кажется таким неподъёмным, как несколько лет назад.
|
1049.
Mishel
(24.10.2013 07:09)
0
Ответ: ну да, он же играл за эту сборную :). на карточке игрока всё нормально, и в матчах тоже, а вот в сводных таблицах и в раскладках ошибка ещё не исправлена.
|
1048.
Сергей
(24.10.2013 00:17)
0
В списке лучших бомбардиров ЛЧ Ибра вышел на 10-е место, Дрогба на 8-е, а Роналду на 3-е.
Ответ: Жгут бомбардиры! Ибра - просто зверюга :).
|
1047.
Виктор
(23.10.2013 18:52)
0
Думал о нашей полемике с Нидергаусом и "главным показателем класса бомбардира". И могу сказать, что было бы неплохо создать "относительную таблицу бомбардиров" или как Вы любите "прогрессивную" Потому что ценность голов в различных турнирах разная - одно дело забить на Чемпионате Мира, другое - в 1/16 Кубка России. И одно дело забить в Порту решающий гол, а другое - как Павлюченко сейчас - вышел при счёте 3:0 и 4:0 и забил . В общем, мысль понятная. Допустим ЧМ или ЧЕ - 1 гол = 3 балла, отборочные Сборной, Суперкубок УЕФА и групповой этап ЛЧ - 2,5 балла, группа ЛЕ, ТМ Сборной и и ЧР - 2 балла, КР, Суперкубок Наш и квалификация еврокубков - 1,5 балла, Кубок Интертото - 1 балл. И при этом добавлять нападающим баллы за важность гола - победный + 0,25, ничейный - + 0,1 и т.д. Ещё за хет-трик - + 0,1, за дубль - + 0,05. И за "стадию" - каждая стадия плеё-офф - + 0,1, тогда гол Аленичева в финале ЛЧ будет стоить уже 3 балла.
Ответ: Ну, я продолжаю с сомнением относиться к умножению голов на коэффициенты. "Наши" ("сто русских бомбардиров") - исключение, но тоже довольно показательное. Там применён понятный инструмент сравнения. Можно спорить, насколько корректно он применён, и можно ли вообще его применять, но сам по себе инструмент - коэффициенты УЕФА - существует независимо от наших фантазий. А для сравнения гола в 1/16 финала кубка и гола в финале ЛЧ инструмента нет. Мы можем условиться, что они относятся как 3 к 1, или как 30 к 1, но это будет всё-таки фантазия. Мне эта проблема кажется неразрешимой. Но я не против обсуждения, как всегда :).
|
1046.
Виктор
(23.10.2013 18:32)
0
Сообщению 1047. Илья. Тоже это заметил Кержаков забил уже 200, а в разных номинациях везде второй! Удивительный случай конечно. Но по "валу" (как у англичан) - он номер один!
|
1045.
Виктор
(23.10.2013 18:27)
0
Есть у Вас игрок в Лиге Чемпионов - Яфет Н'Дорам, который забил в 1996 за Нант в полуфинале Ювентусу (а ранее и московскому Спартаку). Но при этом почему-то написано, что он "полуфиналист Лиги Чемпионов (в полуфиналах не участвовал)". Как же не учавствовал, если даже забил? http://100bombardirov.ru/eu/ucl/player/n/japhet_n_doram.5983.htm
|
|
|
|