Пятница, 18.10.2019
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: 1 2 3 ... 188 189 »
Показано 1-15 из 2822 сообщений
0  
2822. Александр [bombarder]   (Вчера 23:45)
Юрий Долотов 17 окт. в 12:33

Добрый день.

Ваши доводы понятны, и с ними спорить смысла нет. Это всё вполне резонно. С другой стороны, и мы над своим подходом долго думали. Да, бывают разные ситуации, но всё-таки мы решили отталкиваться от, скажем так, официальных данных, то есть сроков контрактов. В случае же с Дзюбой вообще не было никаких сомнений, поскольку он весь ЧМ-2018 провёл в статусе игрока Зенита, когда арендный договор с Арсеналом уже закончился. И тот факт, что вторую часть сезона он отыграл в Туле и именно оттуда был вызван в сборную, никакой роли не играет. В конце концов, начинал сезон он в Зените. Да и в сборной до этого немало играл и забивал. В общем, именно в этом эпизоде с Дзюбой я не вижу абсурдности.

Был у нас другой случай, когда Гарай подписал контракт с Зенитом по ходу ЧМ-2014. И тогда, да, были сомнения. Это как раз тот случай, когда игрок официально сменил команду по ходу турнира, и мы добавили в «зенитовские» те матчи, которые он сыграл уже после подписания контракт с Зенитом. Хотя понимали, что это спорно. Но мы всегда действуем по определенным внутренним принципам, и если уж разработан шаблон, то мы от него не отходим, чтобы не было расхождений и двойных трактовок хотя бы в рамках одного сайта.

Но с Дзюбой, повторюсь, вопрос был только в сроках контракта с Арсеналом. Мы получили информацию по этому поводу (кстати, в таких вопросах мы ориентируемся только на официальную информацию, полученную в клубе), после чего все вопросы отпали. По факту, в статусе игрока Арсенала Дзюба провел только подготовку к ЧМ. Грубо говоря, это как переход футболиста из одной команды в другую в рамках трансферного окна. Условный Мевля прошёл с Зенитом подготовку к сезону, а потом уехал в Сочи, но это не дает нам повода записывать его матчи за сборную в «зенитовский» список.

[...]

С уважением, Юрий Долотов

0  
2821. Александр [bombarder]   (Вчера 23:43)
Александр Азаркович 16 окт в 23:04

Добрый вечер, Юрий!
Спасибо за сообщение, я тоже собирался вам написать. По существу вопроса: нет и не было сомнений, что срок аренды Дзюбы закончился 31 мая. Сейчас эти данные, как правило, общедоступны, и для их уточнения необязательно обращаться к самому игроку. Речь о том, нужно ли ориентироваться на эту дату. И о том, что многие статистики её как раз не принимают во внимание. Если предположить, что срок аренды по каким-то причинам заканчивался бы 15 июня или 30 июня - что это изменило бы с точки зрения нахождения игрока в сборной и его участия в чемпионате мира? Очевидно, ничего; об этом и речь. Однако, следуя вашему формальному подходу, в этом случае часть матчей следовало бы "отнести" к прежнему клубу, а другую часть - к новому ("новому-старому" в случае Дзюбы).

Чтобы не зацикливаться на "Зените" - вот пример про "Спартак" и Кубок Америки-2015. Лукас Барриос был отдан "Спартаком" в аренду "Монпелье" ещё летом 2014; зимой срок аренды был продлён до 30.06.2015. Игрок попал в сборную Парагвая на Кубок Америки, вышел с ней в полуфинал. Полуфинал состоялся 30 июня по чилийскому времени; в Европе в это время давно уже наступило 1 июля, и Барриос формально снова стал игроком "Спартака". Парагвай проиграл Аргентине 1:6, но Барриос забил гол. Следуя вашему подходу, этот гол - безусловно "спартаковский", тогда как предыдущие голы Барриоса на турнире следовало бы "отнести" к "Монпелье". Выглядит максимально абсурдно, хотя формально не придерёшься.
Предлагаемый нами подход - считать, что игрок представляет тот клуб, из которого приехал в сборную, - эту абсурдность устраняет, а заодно устанавливает для таких случаев простое и понятное правило. Разумеется, этот подход тоже не лишён изъянов - это вообще сложный вопрос. Уезжая в сборную после окончания аренды, игрок зачастую прощается с этим своим клубом навсегда - так было и с Дзюбой в "Арсенале", и с Барриосом в "Монпелье". Можно сказать, что во время турнира он фактически уже не имеет отношения к прежнему клубу - но точно так же можно сказать, что он ещё не имеет отношения к новому. Кажется, здесь нужно просто соглашение статистиков о том, как быть, и предлагаемый подход выглядит, если угодно, меньшим злом.

[...]

С уважением
Александр Азаркович

0  
2820. Александр [bombarder]   (Вчера 23:40)
В продолжение темы о клубной принадлежности. С разрешения Юрия Долотова ( http://zenit-history.ru ) копирую переписку (Это и два следующих сообщения).

Юрий Долотов, 15 окт. в 21:19
Добрый вечер.

Хотим пояснить ситуацию по поводу трех голов Дзюбы на ЧМ-2018. Прежде, чем приписать их к «зенитовским», мы прояснили, когда у него закончился арендный контракт с Арсеналом. Для нас это принципиальный момент, потому что именно по этому показателю мы определяем принадлежность футболистов к Зениту. По Дзюбе мы получили максимально достоверную информацию сначала из Зенита, а затем и от самого Дзюбы. Так вот, его контракт с Арсеналом закончился 31 мая 2018 года. Это официальная информация. Соответственно, с 1 июня мы считали его игроком Зенита.

С уважением, Долотов Юрий

0   Спам
2819. Виктор   (Вчера 14:42) E-mail
По поводу гола Жиркова шотландцам. Дело не в том, что мяч заблокировали, а в том, что мяч шёл мимо. Гол разбирали, вроде это автогол.
Ответ: Да и наплевать, куда мяч шёл. Важно не куда он шёл, а куда Жирков бил. Намерение нельзя исключать из критериев. Даже если шёл мимо (не знаю, где такие приборы, которые могут точно это установить, но допустим) - он туда шёл не дольше метра. Защитник, несомненно, блокировал удар по воротам, а не прострел. Вот это и есть ответ.

0   Спам
2818. zura13   (16.10.2019 19:31) E-mail
Александр, я с Вами полностью солидарен. Игрок представляет тот клуб в котором отыграл крайний матч.Все остальное - после!

0   Спам
2817. Евгений Рубашкин   (16.10.2019 15:16) E-mail
К 2807: откуда вообще взялось второе имя? Даже на польских сайтах он просто Рафал.
Ответ: Ну, откуда-то взялось. На РПЛ есть, на Трансфермаркте есть. Оно у них только для документов, похоже.

0   Спам
2816. Илья [Ilyan]   (15.10.2019 21:41)
Согласен с вами, Александр. Считаю, что клубную принадлежность игрока определяет последний официальный матч. Именно от «заигранности» зависят различные регламенты дозаявок и права играть за сборные.г

0   Спам
2815. Александр Александрв   (15.10.2019 11:36) E-mail
Александр, написал Вам на ваш почтовый ящик.
К моему сожалению, большинство источников действительно выносят матчи плей-офф для определения каких-либо значимых мест в чемпионате, как плей-офф за последнюю путевку наверх в младших английских лигах, или розыгрыш места в еврокубках при равенстве очков, как проходил в Италии в 90-е, за скобки чемпионата. Роберто Баджо два года подряд забивал в подобных доп. плей-офф. https://u.to/BhWHFg В сезоне 99-00 Интер с Пармой определяли 4ю путевку от Италии в ЛЧ. Баджо в том доп. матче забил 2 мяча, которые в его канонические "205 голов в Серии А" не попадают. А годом ранее такой же доп. плей-офф был между его Интером и Болоньей для определения 3-й команды Кубка Италии:), которой и должна достаться путевка в Кубок УЕФА, так как оба финалиста Кубка Италии уже попали в ЛЧ. Баджо и там забил, но рссф об этом даже не упоминает, и, тем более, не относит те мячи к Кубку Италии.

По последней записи блога: если Дзюба на ЧМ забивал голы за Арсенал, то стоит из числа зенитовских голов вычесть февральский гол-2012 Аршавина. 25-го февраля было заключено арендное соглашение между Арсеналом и Зенитом, а 29-го Аршавин забил за сборную. Естественно, последний матч накануне поездки в сборную Аршавин провел за Арсенал, естественно, вызван в сборную он тоже был из стана Арсенала.
Ответ: Давайте всё-таки уточним: "для определения каких-либо значимых мест в чемпионате" - вот это самое главное: дополнительные турниры за место в еврокубках не переопределяют места в чемпионате. Ну, точнее, я не скажу про Италию в 90-е (надо смотреть регламент; если, как вы пишете, доп. матчи там проводились только в случае равенства очков, то они, возможно, и занятые в чемпионате места изменяли?), но сами по себе доп. плей-офф за места в еврокубках - не редкость, они много где были и сейчас есть, из наших Веретенников в Греции и Булыкин в Голландии в таких турнирах забивали голы в зачёт Клуба Федотова, и вроде бы сомнений не вызывает, что это матчи "на высшем уровне", но не чемпионат. Мне кажется, в случае с Чехией сбивает с толку то, что этот плей-офф играется не после чемпионата, как в той же Голландии, а _одновременно_ с доп. пульками чемпионата. Т.е. сыграли по кругу, потом команды с 1 по 6 во что-то ещё играют - и это чемпионат (определяют места!), и команды с 11 по 16 во что-то ещё играют - и это тоже чемпионат (определяют места), и _одновременно_ места с 7 по 10 во что-то играют - и это не чемпионат. Просто представьте на секунду, что вот этих доп. пулек для 1-6 и 11-16 не было бы, и был бы только этот доп. плей-офф. Кажется, сомнений бы не возникло - полная аналогия с Голландией и прочими.

Про Аршавина - а вот это суперзамечание! Подумать только, опять коллизия Зенит - Арсенал!)). С этим матчем расхождений не было, но они вполне могут появиться...
Ну, тут я пока сомневаюсь, надо это переварить. Есть гипотеза, что большие турниры (ЧМ, ЧЕ) могут как-то отличаться по подходу. Хотя объяснить я это пока не могу, надо подумать.

0   Спам
2814. Д   (13.10.2019 20:59) E-mail
Гилерме там не побил еще рекорд Акинфеева по сухой серии за сборную? Или у кого рекорд?
Ответ: В новейшей истории (с 1992):
1. Акинфеев - 761 (04.06.2011 - 07.06.2013)
2. Малафеев - 652 (04.06.2008 - 25.05.2012)
3. Черчесов - 513 (16.08.1992 - 24.03.1993)
4. Акинфеев - 466 (11.10.2008 - 12.08.2009)
5. Нигматуллин - 451 (26.04.2000 - 28.02.2001)
6. Акинфеев - 427 (01.03.2006 - 07.10.2006)
7. Черчесов - 409 (15.11.1995 - 11.06.1996)
8. Овчинников - 361 (07.02.1997 - 20.08.1997)
9. Гильерме - 348 (06.09.2019 - ...)
10.Филимонов - 345 (05.06.1999 -08.09.1999)

Советский период не смотрел.

0   Спам
2813. Александр Александрв   (10.10.2019 13:03) E-mail
Чемпионат Чехии по окончании гладкого двухкругового турнира разделился на 3 части: однокруговая финальная пулька за чемпионство, однокруговая финальная пулька для определения выбывающих команд, и середка, сражающаяся в это же время за место в еврокубках в форме матчей плей-офф. Разбиение турнира на несколько составляющих, как сейчас стало модно в чемпионатах-середняках, Вас ведь смущать не должно. И в чемпионате России-92 и в чемпионате России 11/12 Вами учитывались голы и в первой и во второй части чемпионата, и в верхней и в нижней пульке второй его части. Естественно, и в Чехии финальные пульки, что в верхней 6-ке, что в нижней должны следовать тому же принципу. Если же смущение вызвало то, что команды серединки чемпионата Чехии вторую часть чемпионата продолжили в виде плей-офф, а не кругового турнира - тут на помощь должны приходить "золотые" матчи для определения чемпионов, к которым в России прибегали в 96-м и 02-м годах. Их ведь Вы тоже учитываете как матчи чемпионата, хоть они играются уже по сути в виде того же плей-офф. Так что матчи плей-офф за место в ЛЕ чемпионата Чехии, с моей точки зрения, такие же матчи высшего дивизиона чемпионата Чехии, как и круговые матчи верхней и нижней шестерок во второй части чемпионата. Да, не совсем ясно, проводят ли эти матчи плей-офф расстановку команд с 7-го по 10-е места в итогах чемпионата, но они совершенно точно определяют один из важных итогов чемпионата - команду, представляющую этот чемпионат в Лиге Европы(именно представителя чемпионата, а не Кубка Чехии или какого-нибудь дополнительного Кубка Лиги Чехии).
Ответ: >> не совсем ясно, проводят ли эти матчи плей-офф расстановку команд с 7-го по 10-е места в итогах чемпионата

Вот это и есть единственный вопрос, на который нужно ответить. И ответ - нет. (На самом деле, в итоге Млада в финале обыграла команду, занявшую 4-е место. Но от этого сама 4-е место точно не заняла).

>> но они совершенно точно определяют один из важных итогов чемпионата - команду, представляющую этот чемпионат в Лиге Европы.

Всё верно. Эта команда представляет чемпионат, а отбирается по итогам чемпионата - и затем плей-офф. По итогам чемпионата они получают право участвовать в этом плей-офф. Участвуют команды с 7 по 10, а также 4. Всё логично, плей-офф - не чемпионат.

0   Спам
2812. Александр Александрв   (10.10.2019 13:03) E-mail
Александр, приветствую!
Только сейчас прочитал июньскую запись в Вашем блоге про Комличенко: " тогда как у Комличенко осталось 16,759 за 24 гола в чемпионате Чехии. Комличенко забил ещё 5 штук в турнире за место в Лиге Европы, которое его «Млада-Болеслав» в итоге и получила, но эти матчи к чемпионату не относятся и на рейтинг не повлияли. "
Знаю Ваше критическое отношение к переходным матчам, как к матчам на высшем уровне чемпионата, и разделяю его. Но плей-офф за путевку в Лигу Европы - это все же сильно другое, в первую очередь, за счет того, что здесь играются матчи исключительно с командами все того же высшего дивизиона.
извините придется разбить один комментарий на два.
Ответ: Добрый вечер!
В мае был более подробный пост: http://100bombardirov.ru/blog/2019.05.htm#373 .

OFF: Александр, я летом писал вам на тот адрес, который вы здесь указываете. Можете ответить? или напишите мне на bombarder@yandex.ru , если потерялось. Спасибо!

0   Спам
2811. Валерий   (07.10.2019 19:43) E-mail
Страницы "Гвардейцы" и "Наши" не обновились. Почему?
Ответ: По техническим причинам. Сейчас обновлено.

0   Спам
2810. zura13   (07.10.2019 18:16) E-mail
В матче с Уфой на посту главного тренера находился Шалимов, а не Рахимов. Почему исчезли фото Чалова и Кучаева??? И будут ли фото других игроков из разных команд? Кроме того, у Чалова на личной странице "голы за российские команды" 11 матчей в чемпионате 19/20, а не 12, всего 77, итого - 103.
Ответ: Спасибо за замечания; Рахимова уволил, Шалимова назначил, фото вернул, заодно поправил баг с фото.

0   Спам
2809. Михаил   (05.10.2019 13:23) E-mail
Нет составов и раскладок для Ахмата с 2010 по 2014/15 года
Ответ: Спасибо; точнее, они есть, но к ним нет ссылок от Ахмата (от текущего и прошлого сезонов), а из самих сезонов (отсюда, напр.: http://100bombardirov.ru/ru/2012_13/champ.htm ) к ним можно прийти. Это из-за переименования; быстро не смогу починить.

0   Спам
2808. zura13   (30.09.2019 18:23) E-mail
Некорректно открывается ссылка на матч «Крылья Советов» — «Тамбов». 2:0 (0:0), видны только авторы голов и запасные игроки. Основные составы отсутствуют.
Уволен из Краснодара Станислав Крицюк, а он по прежнему в составе, нужна правка везде, где присутствует его фамилия.
Проясните пожалуйста ситуацию с Денисом Бояринцевым, у которого 31 матч в кубке России в прфиле, а в выкладке "Кубки" всего 28. Ясно, что 2 игры он провел в матчах за Супер Кубок (11.03.2006 и 03.03.2007 г.г. против ЦСКА), но тогда получается 29 в кубке, но никак не 28.
Ответ: Ошибки исправлены, по Бояринцеву: у него в табличке Кубка не учтён матч Динамо - Торпедо с аннулированным результатом (а в главной таблице и в профиле учтён, конечно); табличка Кубка устарела и требует переработки.


Имя *:
Email *:
WWW:
Все смайлы
Код *:
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2019
    Бесплатный конструктор сайтов - uCoz